{"id":164,"date":"2004-09-15T12:00:00","date_gmt":"2004-09-15T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/queme.org\/en\/forum-des-peuples-de-lasem-5-interview-de-deborah-stothard-coordinatrice-de-long-altsean-burma-the-alternative-asean-network\/"},"modified":"2016-09-09T13:51:30","modified_gmt":"2016-09-09T13:51:30","slug":"forum-des-peuples-de-lasem-5-interview-de-deborah-stothard-coordinatrice-de-long-altsean-burma-the-alternative-asean-network","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/queme.org\/fr\/forum-des-peuples-de-lasem-5-interview-de-deborah-stothard-coordinatrice-de-long-altsean-burma-the-alternative-asean-network\/","title":{"rendered":"<i>Comit\u00e9 Vietnam<\/i> : Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5\u00a0: Interview de Deborah Stothard, coordinatrice de l\u2019ONG Altsean Burma \u2013 The Alternative Asean Network"},"content":{"rendered":"<p>Un rare t\u00e9moignage de l\u2019int\u00e9rieur du Forum des Peuples a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 par une participante clef\u00a0: Mme <b>Deborah Stothard<\/b>, coordinatrice de l\u2019ONG asiatique <b>Altsean Burma \u2013 The Alternative Asean Network on Burma<\/b>, est intervenue en session pl\u00e9ni\u00e8re sur la \u00ab\u00a0D\u00e9mocratisation et Droits des Peuples\u00a0\u00bb. Lors d\u2019une interview accord\u00e9e par t\u00e9l\u00e9phone \u00e0 <b>Penelope Faulkner<\/b>, Vice-Pr\u00e9sidente du Comit\u00e9 Vietnam pour la D\u00e9fense des Droits de l\u2019Homme, depuis le Forum m\u00eame \u00e0 Hanoi, Mme Stothard a donn\u00e9 ses impressions sur le Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5 et sur sa premi\u00e8re visite au Vietnam. Ci-dessous figure la transcription de cette interview qui a \u00e9t\u00e9 radiodiffus\u00e9e au Vietnam sur les ondes de la Radio Free Asia, le 10 septembre \u00e0 21h00 et le 11 septembre \u00e0 6h30.<\/p>\n<p><b>Penelope Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Deborah Stothard, vous avez parl\u00e9 \u00e0 la session pl\u00e9ni\u00e8re sur la \u00ab\u00a0D\u00e9mocratisation et les Droits des Peuples\u00a0\u00bb lors du Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5 \u00e0 Hanoi. Pourriez-vous nous rapporter bri\u00e8vement ce que vous avez dit dans votre discours\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>Deborah Stothard\u00a0:<\/b> Durant les deux premiers jours du Forum, beaucoup de participants ont parl\u00e9 de la guerre contre le terrorisme et de la pr\u00e9sence am\u00e9ricaine en Irak. J\u2019ai donc commenc\u00e9 mon discours en disant que toutes les atrocit\u00e9s dues \u00e0 la guerre en Irak nous rappelaient \u00e0 tous qu\u2019il \u00e9tait inacceptable de d\u00e9tenir les gens et les soumettre \u00e0 la torture \u2014 dans aucun pays du monde \u2014 pour la seule justification de prot\u00e9ger la majorit\u00e9. Cette excuse est utilis\u00e9e pour justifier la d\u00e9tention de prisonniers politiques non seulement au Vietnam mais aussi dans tous les autres pays de l\u2019ASEM. <\/p>\n<p>A la nuit d\u2019ouverture du Forum, l\u2019un des Vice-Premiers ministres vietnamiens avait fait un discours au d\u00eener d\u2019ouverture et avait dit combien le Vietnam appr\u00e9ciait la d\u00e9mocratie et avan\u00e7ait \u00e9tape par \u00e9tape vers la d\u00e9mocratie. Dans mon discours, donc, j\u2019ai not\u00e9 que la fa\u00e7on dont les Vietnamiens avaient transform\u00e9 leur \u00e9conomie durant les dix derni\u00e8res ann\u00e9es \u00e9tait tr\u00e8s enthousiasmant, et que j\u2019\u00e9tais certaine qu\u2019ils ne devraient pas avoir de probl\u00e8me pour transformer leur syst\u00e8me politique pour le rendre plus d\u00e9mocratique.<\/p>\n<p>Apparemment, mes remarques sur ce point ont caus\u00e9 un choc et une certaine agitation parmi les participants vietnamiens.<\/p>\n<p>J\u2019au aussi invit\u00e9 les membres de la s\u00e9ance pl\u00e9ni\u00e8re \u00e0 se lever pour une minute de silence en l\u2019honneur de nos amis absents, de tous ceux qui n\u2019ont pas pu assister au Forum parce qu\u2019ils sont en d\u00e9tention ou pour toute autre raison, et \u00e9galement pour tous ceux qui ont perdu leur vie ou leur libert\u00e9 dans leur combat pour la libert\u00e9 des autres. La majorit\u00e9 des gens s\u2019est lev\u00e9 et a honor\u00e9 les d\u00e9fenseurs des droits de l\u2019Homme de la r\u00e9gion.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Y a-t-il eu des participants qui ne se sont pas lev\u00e9s\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Je pense qu\u2019il y a eu une toute petite minorit\u00e9 des participants vietnamiens qui ne s\u2019est pas lev\u00e9e, mais la plupart des Vietnamiens et tous les participants \u00e9trangers se sont lev\u00e9s et ont pr\u00e9sent\u00e9 leurs respects.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Quelles sont vos impressions g\u00e9n\u00e9rales sur le Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Il y avait d\u00e9finitivement une grande anxi\u00e9t\u00e9, plus de formalisme et moins de libert\u00e9 lors de ce Forum des Peuples que lors des pr\u00e9c\u00e9dents Forum des Peuples de l\u2019ASEM \u00e0 Londres, Copenhague, S\u00e9oul et Bangkok. Oui, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s clair que beaucoup de gens s\u2019autocensuraient parce qu\u2019on les avaient mis sous pression pour qu\u2019ils n\u2019offensent pas les h\u00f4tes vietnamiens.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Tous les autres Forums des Peuples de l\u2019ASEM se sont tenus en parall\u00e8le avec le Sommet officiel de l\u2019ASEM, alors que le Forum des Peuples de Hanoi se tient \u00e0 l\u2019avance. Que pensez-vous de cela\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Il n\u2019y a pas eu d\u2019explication claire quant \u00e0 la raison pour laquelle le Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5 devait avoir lieu un mois avant le Sommet officiel de l\u2019ASEM et ne pouvait se tenir en m\u00eame temps. Nous ignorons si c\u2019est parce que Hanoi n\u2019a pas la capacit\u00e9 d\u2019accueillir deux conf\u00e9rences en m\u00eame temps, ou s\u2019il s\u2019agissait d\u2019une s\u00e9paration tactique des autorit\u00e9s [vietnamiennes] pour emp\u00eacher toute inter-r\u00e9action entre le Forum des Peuples et le Sommet officiel de l\u2019ASEM. Il est tr\u00e8s probable que c\u2019\u00e9tait dans l\u2019intention d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e de nous s\u00e9parer de nos gouvernements.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Nous avons entendu des rapports selon lesquels la presse internationale a \u00e9t\u00e9 emp\u00each\u00e9e d\u2019assister \u00e0 ce Forum. Est-ce exact\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> La presse n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 autoris\u00e9e \u00e0 assister au Forum ou aux ateliers, et, en fait, certains membres de la presse ont d\u00fb signer comme participants pour pouvoir acc\u00e9der aux d\u00e9bats. Toutefois, apr\u00e8s un certain nombre de signes d\u2019indignation et de pressions internationales, la presse a pu venir au Forum, le tout dernier jour.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Le Comit\u00e9 d\u2019organisation a dit qu\u2019il y aurait des briefings quotidiens pour la presse. Les ONG ont-elles pu parler \u00e0 ces briefings\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Les briefings pour la presse ont \u00e9t\u00e9 organis\u00e9s dans un h\u00f4tel s\u00e9par\u00e9 de l\u2019h\u00f4tel principal o\u00f9 se tenait le Forum. Aussi, la plupart des participants des ONG ignoraient [la tenue de ces briefings] et n\u2019\u00e9taient pas pr\u00e9sents \u00e0 ces briefings pour la presse. Ils \u00e9taient tenus par le seul Comit\u00e9 d\u2019organisation, et ceux qui ont parl\u00e9 \u00e0 ces briefings l\u2019ont fait seulement \u00e0 l\u2019invitation du Comit\u00e9 d\u2019organisation.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Combien de personnes ont assist\u00e9 au Forum\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Je pense qu\u2019il y avait plus de 500 personnes. Malheureusement, les participants vietnamiens n\u2019ont pas sembl\u00e9 constituer la majorit\u00e9. Lors des pr\u00e9c\u00e9dents Forums \u00e0 Bangkok, Londres, S\u00e9oul et Copenhague, les militants locaux \u00e9taient venus en grand nombre. Le Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5 \u00e0 Hanoi s\u2019est tenu \u00e0 l\u2019H\u00f4tel Tay Ho, un h\u00f4tel au bord d\u2019un lac \u00e0 une bonne distance du centre de la ville. Il n\u2019y avait qu\u2019une route d\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019h\u00f4tel. Aussi nous nous sentions un peu isol\u00e9s. Et il y avait un contr\u00f4le tr\u00e8s strict des badges d\u2019accr\u00e9ditation. Les personnes qui n\u2019avaient pas de badge d\u2019accr\u00e9ditation n\u2019\u00e9taient pas admises dans l\u2019h\u00f4tel. La situation n\u2019\u00e9tait donc pas celle o\u00f9 les touristes, les militants locaux ou les membres des ONG du Vietnam pouvaient juste marcher et s\u2019asseoir pour une discussion.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Quels ont \u00e9t\u00e9 vos contacts avec les participants vietnamiens\u00a0? Avez-vous ressenti des restrictions sur ce qu\u2019ils pouvaient vous dire\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Oui d\u00e9finitivement\u00a0! Un nombre inhabituellement significatif de participants vietnamiens se sentaient oblig\u00e9s de commencer leurs commentaires en disant combien \u00e9tait bien le travail du Parti Communiste. Dans toute mon exp\u00e9rience, je n\u2019avais jamais vu des gens soutenant aussi ardemment leur gouvernement\u00a0!<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>En particulier les ONG\u00a0!<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> <i>(rires)<\/i> Pr\u00e9cis\u00e9ment\u00a0! C\u2019\u00e9tait une sorte de choc culturel pour moi car j\u2019\u00e9tais habitu\u00e9e \u00e0 voir les ONG comme plut\u00f4t provocatrices, d\u00e9fiant les politiques du gouvernement et proposant des alternatives, alors qu\u2019ici, si nombreux \u00e9taient les participants vietnamiens qui paraissaient oblig\u00e9s de d\u00e9fendre le satus quo.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Le dernier jour du Forum, il y a eu un certain nombre d\u2019ateliers sur le th\u00e8me \u00ab\u00a0d\u00e9mocratisation et droits des peuples\u00a0\u00bb. Savez-vous si quelqu\u2019un a soulev\u00e9 le cas sp\u00e9cifique des violations des droits de l\u2019Homme au Vietnam\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> J\u2019ignore si un cas sp\u00e9cifique sur les droits de l\u2019Homme au Vietnam a \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9. En partie parce qu\u2019il y avait beaucoup d\u2019ateliers et que je ne pouvais \u00eatre pr\u00e9sente \u00e0 chacun d\u2019eux. Mais je sais que la situation de l\u2019Eglise Bouddhique Unifi\u00e9e du Vietnam, par exemple, n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9battue ouvertement. Certains ont fait des r\u00e9f\u00e9rences aux droits de l\u2019Homme d\u2019une mani\u00e8re qui rendait clair qu\u2019il s\u2019agissait des violations des droits de l\u2019Homme au Vietnam.<\/p>\n<p>Il \u00e9tait aussi tr\u00e8s int\u00e9ressant d\u2019\u00e9couter les \u00ab\u00a0dignitaires\u00a0\u00bb vietnamiens vanter la d\u00e9mocratisation au Vietnam et leur d\u00e9termination \u00e0 d\u00e9mocratiser <i>\u00ab\u00a0\u00e9tape par \u00e9tape\u00a0\u00bb<\/i> et \u00e0 leur propre et <i>\u00ab\u00a0unique\u00a0\u00bb<\/i> fa\u00e7on. L\u2019accent \u00e9tait mis sur les accomplissements \u00e9conomiques du gouvernement vietnamien en termes d\u2019acc\u00e8s \u00e0 la sant\u00e9, \u00e0 l\u2019\u00e9ducation et aux services sociaux. En fait, un des orateurs nous a assur\u00e9 que la presse vietnamienne devenait progressivement plus libre. Malheureusement, nous n\u2019avons pas pu avoir acc\u00e8s \u00e0 la presse vietnamienne lors de ce Forum, aussi, nous n\u2019avons pas pu v\u00e9rifier\u00a0!<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Vous avez dit avoir senti que la plupart des participants \u00e9trangers pratiquaient une certaine auto-censure dans leurs pr\u00e9sentations et dans leurs observations&#8230;<\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Il y avait aussi une franche censure\u00a0! Lors de la session pl\u00e9ni\u00e8re, quand la question de la Birmanie a \u00e9t\u00e9 mentionn\u00e9e, un ou deux participants vietnamiens, qui \u00e9taient manifestement des hautes personnalit\u00e9s, se sont oppos\u00e9s avec vigueur \u00e0 l\u2019inclusion de la question birmane dans la D\u00e9claration formelle du Forum.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>La d\u00e9claration a-t-elle d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 rendue publique\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Non. Elle n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 finalis\u00e9e et il ne semble pas, \u00e0 l\u2019heure actuelle, que la Birmanie y sera incorpor\u00e9e.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Vous \u00eates une militante bien connue des droits de l\u2019Homme et de la d\u00e9mocratie, et vous luttez pour la d\u00e9mocratie en Asie depuis de nombreuses ann\u00e9es. Avez-vous quelque chose \u00e0 dire aux Vietnamiens d\u00e9fenseurs des droits de l\u2019Homme et d\u00e9mocrates qui \u00e9taient absents de ce Forum, pour beaucoup parce qu\u2019ils sont en prison, assign\u00e9s \u00e0 r\u00e9sidence, ou pour de nombreuses autres raisons, et qui vous \u00e9coutent sur les ondes aujourd\u2019hui\u00a0?<\/i><\/p>\n<p><b>D. Stothard\u00a0:<\/b> Beaucoup, beaucoup de militants sont venus au Vietnam dans l\u2019espoir d\u2019un interaction avec les diff\u00e9rentes composantes de la soci\u00e9t\u00e9 civile vietnamienne. A l\u2019\u00e9vidence, ce n\u2019est pas arriv\u00e9 de mani\u00e8re authentique ou significative. Nous esp\u00e9rons que nos amis et coll\u00e8gues vietnamiens qui nous \u00e9coutent comprendront que nous leur envoyons nos meilleurs souhaits et nos plus chaleureux signes de solidarit\u00e9. Et m\u00eame si nous n\u2019avons pas eu la chance de les rencontrer, cette exp\u00e9rience a v\u00e9ritablement convaincu beaucoup d\u2019entre nous que le Vietnam devait \u00eatre au centre de nos efforts pour promouvoir les droits de l\u2019Homme.<\/p>\n<p><b>P. Faulkner\u00a0:<\/b> <i>Merci de nous avoir accord\u00e9 cette interview depuis le Forum des Peuples de l\u2019ASEM 5 \u00e0 Hanoi. Nous vous souhaitons un bon voyage de retour\u00a0!<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un rare t\u00e9moignage de l\u2019int\u00e9rieur du Forum des Peuples a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 par une participante clef\u00a0: Mme Deborah Stothard, coordinatrice de l\u2019ONG asiatique Altsean Burma \u2013 The Alternative Asean Network on Burma, est intervenue en session pl\u00e9ni\u00e8re sur la \u00ab\u00a0D\u00e9mocratisation et Droits des Peuples\u00a0\u00bb. 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